三浦佑之先生に聞く「古事記」の魅力とは？

歴史書としては「日本書紀」もありますね。「古事記」と「日本書紀」の違いは？

「古事記」は上巻が神話、中・下巻が天皇たちの話で構成されていて、全体が物語として語られています。それに対して「日本書紀」は養老4年（720年）に完成した歴史書で、全30巻。1・2巻に「古事記」の上巻とほぼ対応する神話がありますが、3巻目以降は天皇たちの歴史が延々と綴られています。何年何月に何があったと箇条書きのように書かれているので、物語性は少なく、硬い。また、「古事記」が和語（語り言葉）を生かした音仮名（万葉仮名）を含む漢文で書かれているのに対し、「日本書紀」は中国の歴史書に倣った純粋な漢文です。
国を治めるために必要なのは法律と歴史です。「この国は素晴らしい」という心を生み出すための歴史書として作られたのが「日本書紀」ですから、登場する者たちは皆、天皇に忠実です。それがよく表れているのはヤマトタケルノミコトというヒーローの物語。「日本書紀」では天皇のために地方の賊をバタバタとやっつけるが、最後は力尽きて死んでしまうという美談で、天皇と皇太子の理想的な親子関係が描かれています。ところが「古事記」では、父親が凶暴な息子を追い出すというところから始まって、最後まで全然理想的じゃない。修復できない親子関係が主題になっています。二つの書物では、登場人物の性格もかなり異なる部分が多いのです。

「古事記」にはいくつもの話が登場しますね。

上巻はイザナキノミコトとイザナミノミコトという男女が大地と神を生んで世界を形作ると、高天（たかま）の原（はら）という天空世界に神々が繁栄し、地上には出雲の神々が繁栄する。やがて高天の原から降りてきたアマテラスの孫が地上をも支配することになり、それが初代の天皇に結びついていく……という長編の話になっています。しかし中巻と下巻は、天皇たちの物語が短編小説集のようにたくさんつながっているから、一部分だけを読んでも楽しめます。そして3巻全体が一つの長編物語として成り立っている。

現代にも通じる、物語の基本的なつくりのようですね。

その原型が古事記にあるといってもいいでしょう。一人の少年の成長物語とか、お姫様を手に入れる物語などは、今でもテレビドラマや映画の主題になっています。それは神話の頃からずっとあるパターンなんですよね。「古事記」には物語の基本的なエキスがいろんな形で入っているから、今でも楽しめるのだと思います。

それは現実にあった話でもあるのですか？

もちろん完全な作り話ではなくて、事実をもとにして物語が作られています。実際に葛城氏の屋敷跡が発掘調査されたのですが、そこは焼けていて、炭化した柱が残っていた。時代的にも一致していて、焼き滅ぼされたのは間違いないだろうと。そういう史実としての面白さと、文学的な面白さとが「古事記」にはあるんです。

外国の神話や伝説と似通った話も多く見られますが、関係性はあるのでしょうか？

それは常に議論されることです。例えばDVD『古事記の世界』にも出てきますが、黄泉の国に下ったイザナミがイザナキに対して、「決して私の姿を見ないでくれ」と言うのに、イザナキが約束を破って見てしまうという話がありますね。それから、スサノヲノミコトが八俣大蛇（やまたのおろち）を退治する話。そういう話はギリシャ神話をはじめ他の民族でも古くからもっている物語です。ユーラシア大陸全体に広がっていますから、少しずつ形を変えながら伝わった可能性はあるでしょう。しかし日本神話により強い影響があると考えられるのは、南太平洋ですね。稲羽（いなば）の素兎（しろうさぎ）や、海幸彦（うみさちびこ）と山幸彦（やまさちびこ）の話、それからイザナキとイザナミによる国生み神話などは、インドネシアやマレー半島辺りの南方の神話とよく似ています。神話だけが海を渡ってくるわけじゃありませんから、日本人の成り立ちという問題を含んでいる。神話は読んで楽しむだけでなく、そういう歴史も考えてみるとすごく面白い。最近の遺伝子研究では日本人には様々な遺伝子が混じり合っていることがわかっているそうですが、神話もそのことを証明していると言えると思います。西や南から来たものが日本列島で混じり合い、様々な神話が生まれた。

読者の方が「古事記」をより楽しむためには、どうすればよいでしょうか？

「古事記」は天皇の歴史が書いてあるという意味で、他の古典とは違うと思います。戦前は神話は国の歴史として教えていた。でも今大切なのは、政治的に読むのではなく、一つの物語として楽しむことです。「古事記」は神々すら笑いの対象にすることもある。太陽神であるアマテラスだって、自分は鏡として伊勢神宮に祀られていながら、鏡というものを知らなかった。天の岩戸で初めて目にして驚くんです。そういう物語を、純粋に楽しむのがいいんじゃないかと思います。

今も子ども向けの絵本として読まれている物語も多いですね。

そうですね。稲羽の素兎とか、海幸彦と山幸彦とか、「古事記」の中には子どもにもわかりやすい物語があります。実は2011年度から、そういった神話が小学校1・2年生の国語の教科書に戻ったんです。僕自身は教える側への教育がまず必要だろうと思っていますが、「物語体験」というのは子どもたちにとって大切なことですね。日常的な世界とは違う、もう一つの世界。そこにはある程度の教訓も入るかもしれないけど、別の世界を体験できる。その材料として「古事記」は面白いと思いますね。そして物語というのは、肉親が生の声で子どもに語って聞かせるというのがすごくいいと思います。上手じゃなくてもいいんです。本や映像で覚えた話を語って聞かせてもいい。そんなふうにして、「古事記」の物語の面白さを純粋に楽しむことが大切だと思います。

いろんな形でご家族で楽しんで頂きたいですね！ 貴重なお話をありがとうございました。